Skocz do zawartości

sierpnióweczki 2014 | Forum dla mam


Donna30

Rekomendowane odpowiedzi

  • Mamusia
xandi napisał(a):

Basia - z tetrą to rzeczywiście niezwykłe, bo sami sobie roboty dodają 😉 W moim szpitalu nie pozwalają używać chusteczek do pupy, smoczków i jest ogromny nacisk na karmienie piersią, ale mi to akurat bardzo odpowiada, więc luzik 🙂

Wydawalo mi sie to normalne ze w szpitalu jest tetra. Musza sprawdzac smolke a pampers ja cala wciaga. Ogolnie w szpitalu w Pyskowicach jest spoko bo nic dla dziecka nie musze przynosic. Przez caly pobyt oni ubieraja dziecko w ciuszki ktore maja. W domu sie zastanawialam na poczatku czy nie uzywac tetry, ale jak zobaczylam w szpitalu ile tego schodzi to mi sie odechcialo 🙂
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 5,2 tys.
  • Utworzono
  • Ostatniej odpowiedzi

Najbardziej rozmowne osoby w tym wątku

Najbardziej rozmowne osoby w tym wątku

  • Mamusia
czarna79 napisał(a):
Marta pamiętsz jak nasza koleżanka z forum wrześniówek cały czas używała tetry jak sie nie mylę do 2 lat , pampersy jedynie do lekarza ....my byłyśmy pełne podziwu dla niej ...ciekawe czy z drugim dzieckiem też używa tetry ?????

Podobno jak dziecko zawsze uywa tetry to latwiej go nauczyc sikac na nocnik 🙂
Ale nie sprawdzalam 😉 tzn w pewnym momencie zaczelismy tetry uzywac (ok 1,5 roku) ale w ciagu dnia. zeby zobaczyl ze ma mokry tyleczek i ze to przyjemne nie jest i faktycznie podzialalo dosc szybko sie nauczyl na nocnik 🙂
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Mamusia
Basienka84 napisał(a):
czarna79 napisał(a):
Marta pamiętsz jak nasza koleżanka z forum wrześniówek cały czas używała tetry jak sie nie mylę do 2 lat , pampersy jedynie do lekarza ....my byłyśmy pełne podziwu dla niej ...ciekawe czy z drugim dzieckiem też używa tetry ?????

Podobno jak dziecko zawsze uywa tetry to latwiej go nauczyc sikac na nocnik 🙂
Ale nie sprawdzalam 😉 tzn w pewnym momencie zaczelismy tetry uzywac (ok 1,5 roku) ale w ciagu dnia. zeby zobaczyl ze ma mokry tyleczek i ze to przyjemne nie jest i faktycznie podzialalo dosc szybko sie nauczyl na nocnik 🙂

przez jakiś czas to ja rozumiem ale nie całe 2 lata codziennie biedna to prała i prasowała ...najgorzej to na początek bo tego dużo schodzi ,,,,ale się nie poddała ....moja mała 2 razy zasikała majtki od temtej pory woła .....
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Mamusia
Basiu dlatego napisałam, że pewnie jakiś powód używania tej tetry jest. Bo w dzisiejszych czasach to ja wątpię, że ktoś sam od siebie by sie zdecydował. Chociaż są ekologiczni rodzice - czy jak to się mówi. Ja to chyba zbyt wygodna jestem i tetry używam do innych celów 🙃 ale jeśli ktoś ma na to ochotę - podziwiam. Tak jak napisałaś, tyle prania i prasowania i co chwilę zmiana. A jednak nasi rodzice dawali sobie świetnie z tym rade.

Czarna wow! Jak to brzmi 😮 ja za to niedługo po Tobie 🤢 ale i tak szczerze to do mnie nie dochodzi. Jakaś taka spokojna jestem. Bardziej się boję tego PO... Jak ja ogarnę wszystko...
A co do koleżanki i używania tetry - chylę czoło, podziwiam i nie dowierzam! ja to jednak zbyt wygodna jestem 😜

Xandi to u mnie w okolicznych szpitalach pełen luz. Nie naciskają chyba na nic. Chociaż u mnie w szpitalu jest położna laktacyjna i wiem, że ona bardzo pomaga ale nikt nie zmusza - aż szkoda. Wiem, że często się narzeka na to \"naciskanie na kp\" ale myślę sobie... No kurde ja bym tak chciała!

Kasia śliczna ta twoja córcia 🤪 widziałam fotki na FB. Ah te włosy i oczęta!
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Mamusia
Hej wam 🙂
Dominika ja też byłam na weselu w sobotę, jak założyłam sukienkę i stanęłam przed lustrem to mało się nie rozpłakałam że jestem taka gruba 🤢 gdyby nie makijaż to pewnie bym się poryczała
a mężuś do mnie że zajebiście wyglądam, potem na weselu każdy mi mowił że ślicznie wyglądam więc zostało mi się tylko uśmiechać i dziękować, wiadomo wszyscy na ciebie patrzą i te same pytania zadają, mąż dumny jak paw a ja bym się schowała pod stół czasem, a to że alkoholu nie piłam to wogóle mi to nie przeszkadzało, więc Domi głowa do góry i brzuch też i ciesz się że jesteś taka inna 🙂
dziewczyny teraz proszę mi napisać która miała zapalenie pęcherza bo chyba mnie dopadło 🤢
ciągle bym do łazienki leciała, ciągle kłuje i nacisk na pęcherz okropny, a mała na dodatek tak wojuje że już się martwię żeby nie wyskoczyła za wcześnie bo sama w domu bez męża jestem
napiszcie jak temu zaradzić
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Mamusia
Dominika ja też potwierdzę słowa Kasi i Renaty 🙂 na weselu nasłuchałam się samych komplementów choć czułam się jak grubasek, a picie soczków to żaden problem. Ja bym się zdecydowała jechać, to w końcu brat Twojego narzeczonego. A na ślub cywilny nie musisz się specjalnie stroić, wsytarczy jakaś elegancka tunika i będzie ok 🙂 a na wieczór na grilla zwykłe ciuchy

Renata ja miałam podobne objawy ale to nie było zapalenie pęcherza tylko zator w nerce i bardzo wysoki poziom lleukocytów, lepiej zrób sobie zwykłe badanie moczu, powinno wyjść czy wszystko jest ok

Basia ja miałam podobną przygodę ale nie byłam wtedy w ciąży no i nie miałam dziecka z tyłu - a i tak już prawie płakałam z rozpaczy, na dodatek komórka zgubiła zasięg. A teraz to bym pewnie zawału dostała 🤔
A co do tetry - aż muszę zapytać sąsiadkę jak to wygląda bo rodziła w Pyskowicach w styczniu i nic nie wspominała 😎

W ogóle to tej pory nie narzekałam ale nie mam komu się wyżalić więc żalę się Wam - coraz gorzej radzę sobie z bólem w dole kręgosłupa, do tej pory łapało mnie tylko po wysiłku i na parę minut ale niestety jest coraz gorzej 😞 a domu nikt za mnie nie posprząta, pies też sam na spacer się nie wyprowadzi echhh sierpniu gdzie jesteś 😞
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Mamusia
czarna- tak pamietam, ale nie kumam tego w dalszym ciagu

basia- ja tam sie nie zgodze z tym ze niby tetra mialaby wplyw by szybciej dziecko oduczylo sie pieluch bo moja oduczyla sie poprzez nasze konsekwentne zachowanie (calkowicie zdjeta pielucha i na dzien i na noc i na dwor) i po 2 tygodniach dziecko odpieluchowane bezproblemowo, bezwpadkowo w wieku 2 lat 🙂 a w zyciu nie zalozylam jej tetry
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Mamusia
Dziewczyny chyba mnie przekonałyście do tego ślubu. 😉

Renata może to mała Ci się tak ułożyła i dlatego masz parcie na pęcherz. .. W badaniu moczu powinno wyjść co i jak. Pij sok z żurawiny albo jedz suszoną żurawinę (nawet smaczna) i dużo wody.
tutaj masz artykuł o zapaleniu dróg moczowych. 😉

Cobi ból w dole pleców czasem świadczy o odklejającym się łożysku, tak słyszałam...kiedy miałaś wizytę ?
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Mamusia
mph napisał(a):
mikusss__ napisał(a):

Cobi ból w dole pleców czasem świadczy o odklejającym się łożysku, tak słyszałam...kiedy miałaś wizytę ?

eee bole plecow to normalka w ciazy....a przy wiekszym wysilku to juz wogole.


nie strasz mnie nawet... wizyta w poniedziałek za tydzień
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Mamusia
Dominika- ja w poprzedniej ciazy bylam na weselu dwudniowym w 9 miesiacu u tych znajomych z Raciborza co u nich przez weekend bylismy, bawilam sie rewelacyjnie, tanczylam, jadlam za pieciu i wytrzymalam w pierwszy dzien do rana a w drugi zmylismy sie przed polnoca zeby do domu pojechac bo maz musial rano do pracy, naprawde bylo super choc ludzie patrzyli na mnie ze zgroza gdzie ja sie biore z takim brzuchem do tanczenia, zejeszcze im tam urodze, na wszelki wypadek torbe do szpitala mialam ze soba 🙂 wiec ja bym poszla.

Dziewczyny co do pieluch wielorazowych to powiem Wam ze ja napalilam sie na ekologie i na te pieluchy wielorazowe w pierwszej ciazy bo duzo czytalam, mowili na szkole rodzenia i pokazywali i siwierdzilam ze sprobuje- kupilam pakiet pieluch ekoogicznych wielorazowych takich niby nowoczesnych za 700 zl, mialy byc chlonne jak pampersy ale rzeczywistosc mnie przerosla- wcale nie byly tak chlonne jak jednorazowki, non stop trzeba bylo zmieniac, smierdzialo w lazience , pranie codziennie samych pieluch- jaka to strata wody, pradu proszku jakby policzyc w skali miesiaca, a te wklady bambusowe schneły wieki 😮 takze od tego czasu jestem zdania ze ta cala ekologia to pic na wode 🙃 takze ja juz w zyciu nie zaloze nic takiego dziecku ani tetry, choc moja ma 19 miesiecy i nie odpieluchowana jeszcze, ale teraz jest etap na nie wiec przeczekam.
Basia- a po co sprawdzaja smolke 😮 pierwszy raz slysze zeby ktos na kupe noworodka patrzyl bez powodu, mi srodowiskowa patrzyla w domu ale mloda miala rewolucje brzuszkowe, w szpitalu nikt, zreszta ta smolka jest raczej gesta i w jednorazowke nie wsiaka.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Mamusia
ja też jestem w szoku z tymi tetrami 😁 nawet nie wiedziałabym jak to założyć 😜 u nas 4 lata temu nie było nic potrzebne wszystko było teraz dowiedziałam się że pampersy i chusteczki trzeba mieć swoje a ubrania dają szpitalne... moja miała tetre na sobie tylko po to żeby bioderka ładnie się \"\"układały\" ale pod spodem miała jednorazówki :P hehe to Basieńko nowość nam zapodałaś :P

aaa nie czuje pleców :/ Zuzi pokój ogarnęłam po tej wymianie okien ale mój pokój poracha 😜 ale nie sprzątam bo mój się za remont wzioł o.O myślałam że to bedzie musiało nabrać mocy prawnej albo coś a ten tak z marszu zaczoł :P

jutro wizyta u diabetologa z samego rana bo mocz i krew bedą robić też od razu... lece spać bo nie wstane 😜
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Mamusia
Basienka84 napisał(a):
katiaa85 napisał(a):
co do wyprawki to ja wogole nic jeszcze nie zaczelam szykowac nic kompletnie nic. Nawet nie zaczelam zakupow jeszcze mam tylko ciuszki nie poprane i lozeczko :P

nie wiem czy Cie to pocieszy, ale ja mam tak samo 😉 mam lozeczko ale nie mam materaca 😉 ciuchy sa gdzies na styrchu jeszcze spakowane. Gdzies w szafie znalazlam jeszcze nowe podpaski i podklady z poprzedniego porodu, wiec przynajmniej to mam. Pieluch nie kupuje poki sie nie urodzi maluch, bo nie wiem czy 1 czy 2 kupowac. W szpitalu i tak nie pozwalaja miec papersow, tylko tetrowe pieluchy daja. A jak bedzie wychodzic to na wyjscie sie kupi.
Nie wiem kiedy zaczne prac i prasowac. Jakos mi sie nie chce. W poprzedniej ciazy mialam wiecej checi....


co do pampersow ja z cora uzywalam 2 od poczatku a miala nie cale 3kg teraz kupie do szpitala 1 paczke 1 ale 2 tez kupie. Ja tez mam lenia by sie za cokolwiek wziac az wkoncu na ostatnia chwile bede wszystko szykowac znajac zycie.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Mamusia
Kacha_84 napisał(a):

Kasia śliczna ta twoja córcia 🤪 widziałam fotki na FB. Ah te włosy i oczęta!


hehe dzieki 🙂 to jest maly lobuz o twarzy aniolka. Ale jak nie ma humorkow to taka slodka ze tylko calowac. Musze ja nagrac jak sie smieje dzis wzielam lalke i udawalam ze lalka zyje a ona tak sie chichrala ze szkoda ze tego nie nagralam
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Hej
U mnie dziś dzień pełen wrażeń, podróż busem na uczelnie,składanie prac, potem popołudnie z dzieckiem i wieczorem byliśmy u znajomych.
Ta tetra w szpitalu też mnie bardzo zaskoczyła,ale muszą mieć PORZĄDNY powód by dokładać sobie tyle roboty 😮 Bez sensu trochę,obserwowanie tej smółki. Grunt,żeby dziecko to wydaliło,ale raczej nikt mi tego nie oglądał. Tylko pytali czy zrobił. Wszystko było widać w jednorazówce.
Danusia też czytałam o tych eko pierdołach,ale jak to bywa z takimi rzeczami wcale tak tanio nie kosztują 🤢 Najekologiczniej i ekonomicznie wychodzi tetra :P

Ola, ból pleców w ciąży to norma... Jeśli czujesz się jak połąmana, potłuczona, wszystko boli to jest normalne 🙃 Gorzej gdyby bóle przypominały te na okres albo były regularne (tj skurcze krzyżowe; łapią i puszczają..) Pocieszę Cię,że im dalej to będzie jeszcze gorzej 😮

Dominika nie przesadzaj serio. Masz właściwie tylko brzuch,ale to chyba normalne w ciąży? :P
Jakieś leginsy ciążowe + ładna tunika i można iść na cywilny. Kup sobie dziewczyno ze dwie,trzy szmaty ciążowe,bo ciągle narzekasz na brak garderoby :P Niestety jeszcze 2 miesiące i w coś tyłek trzeba wcisnąć a po porodzie to małoo która wygląda tak jak dawniej, brzuch jeszcze \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\"wisi\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\" kilka dni i wygląda jakby tam dziecko było jeszcze,więc te ubrania jeszcze Ci się przydadzą.
Ja idę na wesele 19 lipca i 2 sierpnia. W nosie amm to jak wyglądam, normalne chyba że w ciąży nie wbiję się w dopasowaną kieckę i nie piję alkoholu.
Pocieszę Cię,że miałąm takiego samego bzika na punkcie swojego ciałą w pierwszej ciąży, tycia, itd. Przeżywałam każde wyjście jak młody rolnik wykopki,ale to było prawie 3 lata temu. Teraz widzę różnicę w myśleniu,nie skupiam się na takich pierdołach. No,ale to chyba przyszło z wiekiem,bo miałam tak samo jak Ty takie \"problemy\" Ot,normalna sprawa,że chce sie dobrze wyglądać,ale wyjdź z tego założenia,że twoja ciąża i twoej humory nie są dobrym argumentem by nie być na ślubie szwagra. Podróż dacie radę, kilka postojów w trakcie i nawet sie nie obejrzysz.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Mamusia
Cześć Dziewczyny 🙂

Co do sprawdzania smółki to też pierwsze słyszę 🙂 Rzeczywiście pytali, czy mały wydalił, ale nikt zawartości pampersa nie analizował 😉 i dlatego ta szpitalna tetra robi na mnie wielkie wrażenie, ale eko mamą nie jestem i nie będę z tetrą walczyła - choć nawet kiedyś kupiłam orzechy do prania (i do tej pory ich nie wypróbowałam)... a pieczenie chleba i noszenie dziecka w chuście chyba się nie liczy, bo zielonym trzeba być od stóp do głów 🤪

Odpieluchowanie z kolei to zupełnie indywidualna sprawa - co dziecko to odrębna historia 🙂 Ja robiłam kilka podejść - bez tetry, ale z majteczkami i się nie udawało, więc odpuszczałam, ale jak okazało się, że nadszedł TEN moment, to pieluchy pozbyliśmy się w dwa dni; bez terroru, ganiania z nocnikiem i na totalnym luzie 🙂 Drugiego dnia usłyszałam: "Ale mamooo, przecież siusiu robi się na nocnik" - jakby to była najnormalniejsza rzecz na świecie 😁 😁

Bóle pleców w III trymestrze to niestety norma; mnie też dopadły i cóż...jakoś trzeba przeżyć 🙂 Za pierwszym razem i w ciąży, i po porodzie też mnie okropnie bolał krzyż, bo wszystko wracało na swoje miejsce...ech....okropny ból; siedziałam, karmiłam małego i ryczałam, ale po miesiącu przeszło 🙂
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Mamusia
Witam ja dziś do diabetologa na mocz i morfologie i wizytę kolejki tu straszne ale wiek powyżej 70tki więc trudno o pierwszeństwo...
U nas z pampersami było różnie w dzień ok szybko poszło ale w nocy nawet niedawno jej się zdarzało ale z perspektywy czasu jestem przekonana że to było na tle nerwowym tzw. "nocne moczenie" tyle co te moje dziecko zmian miało w życiu to nie jeden dorosły nie miał a ona dzielna tak odreagowywala... Mając nie całe 4lata...
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Mamusia
u nas tez nie analizuja w szpitalu smółek 😁
pytanie tylko pada czy byla kupka czy nie? jak bylo to ile.

moja wazyla przy porodzie 3 kg i wdniu wypisu do domu takze 3kg i od poczatku uzywalismy pampersow 1 i to dosc dlugo bo dupke i nozki miala zawsze jak modeleczka 😉 no a przy tym jest i byla zawsze wysoka 😉
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Mamusia
xandi- no nie mow ze pieczenie chleba jest w stylu eko 😁a pieke na zakwasie dwa razy w tygodniu, pieke placki ( dzis sernik z truiskawkami) i takie cudo tez dzis od rana http://mama-am.blogspot.com/2013/06/fruzelina-truskawkowa.html pychota 🤪 i malo roboty. Ja za eko mame sie nie uwazam bo to wszystko eko to dla mnnie troche sciema, nie wierze tez w eko jedzenie bo coz z tego ze sama upieke ten chleb jak maka i inne skladniki nie wiadomo co w sobie ma, ale od 7 rano do 11 córa jest u babci wiec cos poza sprzataniem musze robic, ja tak nie umiem siasc na tylku i siedziec, czuje sie normalnie, plecy ani nic mnie nie bola wiec bym chyba oszalala z bezczynnosci, najchetniej to bym chodzila do pracy no ale z takim brzuchem na moim stanowisku mogloby sie to zle skonczyc wiec dla dobra dziecka siedze na tym zwolnieniu i organizuje sobie czas jak tylko sie da.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Mamusia
Hej,
Ja tam ekologiczna nie jestem za bardzo. Wychodze z zalozenia ze jesli chca to niech tak maja. 3 lata temu jak tam rodzilam tak to wygladalo. Pampers tylko do "wygrzanie sie" pod lampa a tak to tetra. Poki ja nie musze tego prac to super. Nie musialam nic przynosic dla dziecka i martwic sie czy dwa body mi starcza czy wiecej tego musze miec itp. chusteczek sie nie uzywalo tylko woda mylo sie tyleczek. W domu tez zawsze woda mylam tyleczek. Dla mnie to norma jest 😉
Niestety nie powiem Wam dlaczego sprawdzaja smolke, ale wiem ze sprawdzali. a tetre sie prostu zaklada 😉 mozna zabezpieczyc ceratka albo ceratowymi majteczkami 😉
Co do odpieluchowania tak jak pisalam tak slyszalam ze podobno dzieci na tetrowych szybciej lapia ta ze maja mokro i latwiej ich przesadzic na nocnik. Wszystko jest indywidualne i zalezne od dziecka. Mojemu zajelo 2 tygdonie na zalapanie i git. U mojej siostry Alex (mlodszy o 2 miesiace od Flora) jeszcze biega w pieluszce. Floro jest wolny od pieluchy od roku. Sa to kwestie indywidualne.
zuziek daj znac jak u diabetologa 🙂 ja wizyte mam dopiero na poczatek sierpnia 🙂 chyba ze wczesniej bedzie sie cos dzialo.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Na orzechy do prania to i ja sie rzuciłam,ale jakoś mnie nie przekonywały co do prania. zużyłam je do mycia w zmywarce.
Wogóle kupił mi mąż na promocji Lenora sensitive płyn do płukania, wyprałamw nim ubranka dla małego i matko taki smród intensywny. Nie wiem czy dla niemowlaka takie perfumy są dobre.... 😮
My chleba nie pieczemy,ale robią to moi rodzice. My tylko dokupujemy mąkę czy ziarna.
Co do oduczania od pampersa... Hmmm.. sama nie wiem co mam o tym wszystkim myśleć. Wszyscy doradzają żeby uczyć teraz, bo później nie dam rady z noworodkiem a ja widzę,że Alek nie jest zbyt gotowy (ma 2 lata 4 miesiące). Mimo wszystko spróbujemy teraz przez cały lipiec mamy na to czas.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Mamusia
Essence - dziecko musi być przede wszystkim świadome i gotowe - bez tego będziesz się kopała z koniem. Jak słyszałam dramatyczne opowieści znajomych o tym, jak ich dzieci zrażały się do nocników albo latały i sikały po mieszkaniu, to aż mi się słabo robiło. Mam i takich znajomych, którzy puszczali dziecko z gołym tyłkiem albo w majtkach do ogródka i tam jak sikało to w trawę, ale mnie taki sposób nie przekonuje - jakieś to takie upokarzające dla dziecka 🤢 I wiesz co? JAk Twój maluch będzie gotowy to zaskoczy błyskawicznie i nie ma, co się spinać 🙂

Mój synek ma w sobotę uroczyste zakończenie sezonu piłkarskiego 🙂 Będą dyplomy, medale, kopanie piłki, dmuchane zabawki i generalnie piknikowo-zabawowo 😉
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Mamusia
essence ja tez mam nadzieje że to przejdzie z wiekiem i że przy kolejnej ewenatualnej ciąży nie będę na to zwracała uwagi jak teraz 🤔 Co chwilę kupuje coś nowego... i mam troche tych rzeczy ale wkurza mnie to że nie moge założyć swoich dżinsów i wielu innych rzeczy.. nie nawidze leginsów już haha. I po ciaży pewnie długo zanim założe jakieś leginsy 🤔 😜

Co do bólu pleców to tak wiem że bywa normalny od przemeczenia itp. Ale ból w dole pleców może też świadczyć od odklejaniu łożyska. Pamiętam jak moja kumpela u lekarza powiedziała że strasznie bolą ja plecy to zaraz badania co z łożyskiem itp. Więc nie zawsze to normalny objaw. Co nie świadczy że akurat Ola Ciebie to spotyka. I nie chciałam nikogo straszyć 😞 😜
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×
  • Dodaj nową pozycję...